<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>Finans til folket &#187; Lover</title>
	<atom:link href="http://finanstilfolket.net/tag/lover/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://finanstilfolket.net</link>
	<description>... siden folket trenger finans</description>
	<lastBuildDate>Tue, 27 Apr 2010 07:46:08 +0000</lastBuildDate>
	<language>en</language>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
<image>
  <link>http://finanstilfolket.net</link>
  <url>http://finanstilfolket.net/wp-content/themes/wp-clear_basic/images/ftf/ikon.jpg</url>
  <title>Finans til folket</title>
</image>
		<item>
		<title>Norge kan ha fått en Madoff-sak</title>
		<link>http://finanstilfolket.net/2009/05/01/norge-kan-ha-fatt-en-madoff-sak/</link>
		<comments>http://finanstilfolket.net/2009/05/01/norge-kan-ha-fatt-en-madoff-sak/#comments</comments>
		<pubDate>Fri, 01 May 2009 09:06:09 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Iskwew</dc:creator>
				<category><![CDATA[Penger og finans]]></category>
		<category><![CDATA[Aksjemarkedet]]></category>
		<category><![CDATA[Bedrageri]]></category>
		<category><![CDATA[Finanskrisen]]></category>
		<category><![CDATA[Lover]]></category>
		<category><![CDATA[TA Invest]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://finanstilfolket.net/?p=3801</guid>
		<description><![CDATA[Denne uken kom saken om aksjeklubben TA-invest. Det er en klubb som ble etablert i 1996, og ble forvaltet av Per Sten Andersen og Eva-Karin Haugen som nå er fengslet under mistanke om bedrageri. Det er vanskelig å skaffe seg oversikt over hvor pengene er blitt av. Klubben skal ha hatt 300 medlemmer og på [...]


Related posts:<ol><li><a href='http://finanstilfolket.net/2010/04/26/vanskelig-a-investere-i-indeksfond-i-norge/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Vanskelig å investere i indeksfond i Norge'>Vanskelig å investere i indeksfond i Norge</a></li>
<li><a href='http://finanstilfolket.net/2008/04/23/norge-og-island-i-krig/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Norge og Island i krig?'>Norge og Island i krig?</a></li>
</ol>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><img class="alignright size-medium wp-image-3805" title="istock_000008650446xsmall" src="http://finanstilfolket.net/wp-content/2009/05/istock_000008650446xsmall-300x268.jpg" alt="istock_000008650446xsmall" width="300" height="268" />Denne uken kom saken om aksjeklubben TA-invest.  Det er en klubb som ble etablert i 1996, og ble forvaltet av Per Sten Andersen og Eva-Karin Haugen som nå er fengslet under mistanke om bedrageri.  Det er vanskelig å skaffe seg oversikt over hvor pengene er blitt av.  Klubben skal ha hatt 300 medlemmer og på det meste forvaltet over 500 millioner kroner.</p>
<p>Problemene for klubben materialiserte seg i høst, da innskytere ba om å få pengene tilbake og ikke fikk det, snarere mottok de et rimelig forurettet brev fra de ansvarlige.</p>
<p><a href="http://e24.no/boers-og-finans/article3046705.ece">Ingen vet hvor pengene er blitt av</a>.  De siste spor etter beholdninger er visstnok tilbake fra 2005.</p>
<p>Så der står venner, kjente og forbindelser og har tapt store og små summer.  Strukturen minner mistenkelig om Madoff-saken og for all del andre pyramide-saker.</p>
<ul>
<li>Innskyterne har fått klubben anbefalt av venner, kjente og forbindelser</li>
<li>Klubben har vist <a href="http://e24.no/lov-og-rett/article3051302.ece">stabilt god avkastning</a> selv når aksjemarkedet har gått dårlig (7% i 2008, da børsen falt med 54%)</li>
<li>Klubben var organisert i to fond, hvor man i det ene fikk avkastningen <a href="http://e24.no/lov-og-rett/article3051098.ece">lagt til investeringen</a></li>
<li>Man har fått utskrifter fra klubben på <a href="http://e24.no/boers-og-finans/article3048953.ece">Excel-filer</a>, ikke som utskrifter fra VPS</li>
</ul>
<p>Alle pengene kan være borte. Innskyterne har vist tillit til personer som ikke har vært tilliten verdig.  Både pyramide-saker, Madoff-saken og denne saken illustrerer at investeringer basert på vennskap og tillit er noe av det skumleste som finnes.  For disse personlige båndene gjør at vi mister naturlig skepsis og det er dessuten stort sosialt press i slike situasjoner.</p>
<p><img class="alignright size-thumbnail wp-image-3807" title="statutter" src="http://finanstilfolket.net/wp-content/2009/05/statutter-150x150.jpg" alt="statutter" width="150" height="150" />Jeg skrev for en stund siden en post om psykologiprofessoren Stephen Greenspan, som <a href="http://iskwew.com/blogg/2009/01/06/den-lettlurtes-psykologi/">tapte penger i Madoff-pyramiden</a> i USA.  Han mener at hovedårsaken til slike skandaløse investeringer er menneskets hang til å modellere sin atferd på andres.  Spesielt når vi forholder oss til ting vi egentlig ikke forstår.  Om personer vi har tillit til med entusiasme anbefaler noe, ligger det kjente psykologiske mekanismer bak at det er vanskelig å si nei.  Om noe skurrer og vi får brev som sier:</p>
<blockquote><p>Alle vet jo at TA-Invest IKKE er et fond, men en AKSJESPAREKLUBB og som alle vet så driver Eva og jeg denne klubben på idealistisk basis og vi tar derfor ikke noen gebyrer og ei heller ikke noe for arbeidet/tradingen i vår felles aksjespareklubb.</p></blockquote>
<p>så får man dårlig samvittighet.  Slik blir det fort når man gjør forretninger og investeringer med venner eller familie; de har et tak på oss.  De kan lett utøve sosialt press.</p>
<p>Jeg tror det er all grunn til å advare mot å gjøre forretninger med venner og kjente, faktisk.  I alle fall må man sikre seg gjennom klare avtaler, og igjennom innsyn i faktiske investeringer.  Det vil være slik at mulighetene til å appellere til følelser, til å bruke sosialt press, er til stede i slike forretningsrelasjoner.</p>
<p>Det <a href="http://www.dagbladet.no/2009/04/29/nyheter/svindel/innenriks/bedrageri/5961180/">siste brevet innskyterne mottok fra klubbens leder</a> er datert 19.mars, og lyder som følger:</p>
<blockquote><p>«Jeg innser at jeg ikke lenger greier å takle det som skjer nå — nemlig stadige angrep fra &#8221; mine venner&#8221;. Kanskje ville erfaringen  gjort at man kunne ha taklet børsuroen slik som før, men med alt det som de siste 2 årene har kommet av det jeg føler og merker er personlige angrep av ulike slag, så takler jeg ikke lenger å jobbe med både markedet, og i tillegg måtte bruke all min tid på å kjempe for å kunne behandle alle i klubben likt! De av dere som har  truet oss, brukt advokat for å fremme eget krav for  å presse fram forfordeling framfor andre medlemmer i en privat og lukket klubb &#8211;  og presset oss i rettsvesenet, bør vite at dette ikke er normal oppførsel.»</p></blockquote>
<p>Legg merke til formuleringene.  Dette er ganske avansert bruk av sosialt press.  Det viser seg jo at de som gikk til advokat for å få tilbake pengene sine hadde skjønt realitetene.  Men det er definert som trusler og personlige angrep.</p>
<p>Dermed er det grunn til å være betenkt over <a href="http://www.aksjonaerforeningen.no/Sparing/Aksjeklubber/tabid/293/Default.aspx" class="broken_link">aksjonærforeningens begrunnelse</a> for å spare i aksjespareklubber:</p>
<blockquote><p>Og sist men ikke minst; de aller flere opplever det som sosialt hyggelig å omgås mennesker med en felles interesse.</p></blockquote>
<p>Det er nettopp det som er skummelt.  Dette sosiale presset får oss til å fatte beslutninger som fort kan vise seg å ikke være gode.</p>
<p>Et minimumskrav til en slik klubb er at medlemmene får utskrifter som viser faktiske beholdninger, og den må de få fra en tredjepart, altså VPS eller den som administrerer VPS-kontoen.  Å stole på Excel-utskrifter enten det gjelder beholdninger eller avkastning er definitvit risikabelt.</p>
<p>Det gjenstår å se om det er noen penger igjen.  Noe sier meg at pengene sannsynligvis er borte vekk.</p>


<p>Related posts:<ol><li><a href='http://finanstilfolket.net/2010/04/26/vanskelig-a-investere-i-indeksfond-i-norge/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Vanskelig å investere i indeksfond i Norge'>Vanskelig å investere i indeksfond i Norge</a></li>
<li><a href='http://finanstilfolket.net/2008/04/23/norge-og-island-i-krig/' rel='bookmark' title='Permanent Link: Norge og Island i krig?'>Norge og Island i krig?</a></li>
</ol></p>]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://finanstilfolket.net/2009/05/01/norge-kan-ha-fatt-en-madoff-sak/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>5</slash:comments>
		</item>
	</channel>
</rss>
